大臣还说：『正因如此，如果你让那些人释放奴隶，还让他们的奴隶过的和自己一样好，这个时候，他们恐怕会胡思乱想了，他们会觉得自己跟奴隶没什么不一样，自己就是奴隶。』

楚王还是连连摇头：『荒诞啊，把别人帮助到和自己一样富有，自己就是奴隶吗？照这么说，我这个楚王到头也是来世上当牛做马的吗？人不怕别人说闲话，就怕自己脑子里全是些千奇百怪的见解。』

大臣说：『还有一点，如果让奴隶的力量变大，自己就不好管理他们，恐怕他们还会时时和自己对抗。所以，有些奴隶主故意让奴隶吃不饱饭，但又不至于饿死，他们故意使用权术让奴隶们求生，却绝没有和自己对抗的力量，法家的学士管这种手段叫做“弱民之术”。』

楚王说：『使用弱民之术以后，人人都是弱民，那么，一个全部由弱民组成的楚国就会兴盛吗？？只不过是外强中干败絮其中。寡人还是不相信这种弱民的道理，虽然臣民们的力量会变得强盛，可是换句话说，国君也可以时时刻刻强盛自己的心智啊，只要你的意志强大，无坚可催，那么，你来统领这些刚强的民众也是易如反掌。』

大臣说：『大王这样想是对的，可是古往今来又有多少君王能做到呢？臣就实话实说吧，不过，这又是一句不敬的话。』

楚王道：『今天我要听真话，不管真话敬或不敬。』

大臣说：『世上的君主分为五种，一种是自己白手起家，从混沌黑暗中杀出一条血路来铺就江山社稷的。这第一类国君对于世事从来就不心存真正的幻想，换句话说，如果不够清醒，没有见过人世的混乱。他们也不可能从危局中杀出一片真真正正的朗朗乾坤来。所以，但凡是白手起家的君主，一定具备您说的自强精神。因为他一旦不够自强就绝对不可能白手起家，从无到有。』

『其余的几种呢？』

『余下四种国君都是他们的继承者，继承上来的国君也分为四种，一种是聪明人，可是正因为太聪明了，从小到大接受了美食玉衣，反而没有责任心了，经常认为无事则安，无过就是功，这就是第一种——是个聪明人，但不能成就大事，可以让国家没有大祸，因为他聪明，但也没有超越前人的盛世出现。』