李诵沉默良久无言，牛昭容代其发话让李茂退下。

虽无一语交代，李茂却知道自己应该跟李诵回禀一声，见与不见则是他的事。

突吐承璀正在寝殿外指使几个小宦官修剪花木，见到李茂，皮笑肉不笑道：“未知太上皇今晚是否肯召见我们。”

李茂笑道：“圣心难测，某岂敢乱猜。”

突吐承璀道：“圣心固然难测，可这太上圣心……”：

李茂断然道：“那也是圣心。”

言讫拂袖而去，突吐承璀目瞪良久，也学着李茂的样子一拂衣袖，哼哼道：”德行。”

李诵本不欲见李茂，闻听是回复王叔文的行踪这才破格召见，李诵口不能言，意思全靠牛昭容揣测，昭容为后妃，不便见外臣，藏身在珠帘后，有话则靠李忠言转述。

李忠言传话问：“王叔文所为究竟是对是错。”

李茂道：“除旧布新，切中时弊，并无差错。”

李忠言又问：“既无差错，因何败绩？”

李茂道：“冰冻三尺非一日之寒，顽疾缠身之人，擅用猛药不是治病而是杀人。王叔文之错在太过操切。”

李忠言又问：“天子以结党营私罪贬黜他，是否有误，你说实话，恕你无罪。”

李茂道：“国家体制混乱，宰相行政若不用自己人，恐难推行意志。”

李忠言又道：“既如此，结党就不是罪。”

李茂道：“罪在营私。”

沉默一会，牛昭容在珠帘后问道：“重病之人当如何施治？”

李茂道：“臣乃领军将领，不敢擅议朝政得失。”

牛昭容道：“恕尔无罪。”

李茂道：“治病之法，首先当找出病根，断其源流，再缓缓施药，稳定病情，积小胜为大胜，慢慢革除之。”

牛昭容又问：“今日时局当如何应对？”

李茂道：“此乃宰相所议，臣不敢议。”

牛昭容道：“议论无妨。”

李茂道：“今之弊病，首在腹心，腹心溃烂，精神萎靡。腹心沉疴，拖累天下，致经济凋敝，民心疲惫，眼见手足疾患却不能彻底根治。救天下腹心之疾，首在天子修德，天子振作求治，臣工百姓才能振奋精神。腹心强劲，肢体虽有疾患亦可徐徐图之，腹心不振，天下乱象终无理顺之日。”

牛昭容问：“手足疾患轻，而腹心疾患重，先易后难如何？”

李茂道：“可拣一枚软柿子捏给天下看，以提振人心，然臣以为天子若不修德，终不能治本，久后必失人心，天下乱象无解。”

牛昭容向左右道：“尔等皆退下，太上皇有几句话要单独跟李茂讲。”

待众人退下后，李忠言打起珠帘，迎李茂入内。

突吐承璀侯在寝殿外，背着手踱来踱去，见李茂迟迟不出，心里惊怪，忽见宦官宫女们纷纷走出来，大惊，忙问：“你们都出来作甚，里面不让侍候了？”

宦官们答：“太上皇有话要单独跟李茂讲，命我等退下。”

突吐承璀张着嘴巴愕怔了半晌，待回过神来，咳嗽了两声，向众宦官宫女交代道：“太上皇单独召见李少监，必是有要事要交代，此乃国家机密大事，尔等谁敢泄露出去半个字，我剥他的皮。”

突吐承璀口中的剥皮绝非危言恫吓，他虽未和田季安谋面，却是神交已久，原因无二，二人都喜欢剥人的皮。